Полная версия этой страницы:
Энергетический паспорт
Иванов Иван Иванович
23.11.2011, 14:37
Добрый день!
Я начинающий энергоаудитор. Был проведен энергоаудит в летнее время и теплотехнические инструментальные измерения не проводились, т.к. был неотопительный сезон. Использовали данные за несколько лет, предоставленные заказчиком. При подаче в СРО Энергетического паспорта и тех. отчета, эксперт сказал, что без протокола по инструментальным замерам теплотехнических показателей не примет документы. И посоветовал, чтобы съездили и провели сейчас инструментальные измерения, когда отопительный сезон уже начался, и приложили протокол этих испытаний к энергетическому паспотру.
Подскажите, пожалуйста, на каком основании были предъявлены такие требования?
Как необходимо поступить?
Есть ли какая-нибудь форма такого протокола и где ее можно взять?
Спасибо.
trianon
23.11.2011, 15:58
А что именно он от вас хочет? Какие параметры-то.
Иванов Иван Иванович
23.11.2011, 16:31
Не понятно. Как я понимаю на наше усмотрение, но совсем без инструментальных обследований нельзя никак. Я просто не понимаю как можно выйти из этой ситуации.
Иванов Иван Иванович
23.11.2011, 16:36
Хотел посоветоваться с Вами как лучше поступить в этой ситуации. Какие параметры мерить и как оформить?
Timur63
23.11.2011, 16:42
попросите у них образец. Если нет значения как оформлять то, загоните все замеры в таблицу с шапкой "протокол инструментальных замеров"
Const82
23.11.2011, 18:12
Цитата(Иванов Иван Иванович @ 23.11.2011, 15:37)

Добрый день!
Я начинающий энергоаудитор. Был проведен энергоаудит в летнее время и теплотехнические инструментальные измерения не проводились, т.к. был неотопительный сезон. Использовали данные за несколько лет, предоставленные заказчиком. При подаче в СРО Энергетического паспорта и тех. отчета, эксперт сказал, что без протокола по инструментальным замерам теплотехнических показателей не примет документы. И посоветовал, чтобы съездили и провели сейчас инструментальные измерения, когда отопительный сезон уже начался, и приложили протокол этих испытаний к энергетическому паспотру.
Подскажите, пожалуйста, на каком основании были предъявлены такие требования?
Как необходимо поступить?
Есть ли какая-нибудь форма такого протокола и где ее можно взять?
Спасибо.
Смотреть документы СРО. В общем виде такого требования нет.
tpa2009
23.11.2011, 18:26
1. что за сро?
2. есть ли на объекте тепловой счетчик?
3. сумма договора и что за объект, общая площадь и количество зданий.
4. есть ли в ТЗ инструменталка?
Timur63
23.11.2011, 18:58
Когда все только начиналось. Одним было непонятно что они хотят, другим было непонятно что от них хотят. Делал я такой протокол. Посмотрите, может устроит ваше СРО.
Иванов Иван Иванович
24.11.2011, 8:30
Спасибо большое за ответы, советы и помощь!
Иванов Иван Иванович
24.11.2011, 8:38
Цитата(tpa2009 @ 23.11.2011, 19:26)

1. что за сро?
2. есть ли на объекте тепловой счетчик?
3. сумма договора и что за объект, общая площадь и количество зданий.
4. есть ли в ТЗ инструменталка?
Тепловой счетчик есть на объекте
объект - здание гостиницы
в ТЗ прописаны инструментальные испытания. Но договор летний и отопительный сезон отсутствовал, поэтому и не проводили теплотехнические замеры, а только электротехнические. Это что же получается, что в летнее время энергоаудит не проводим из-за того, что батареи не включены...
как-то не очень понятно.
trianon
24.11.2011, 12:39
Что в гостинице измерять-то? Напряжение, что-ли. Как и на что оно влияет в смысле экономии потенциальной, не понимаю. Счетчик тепла есть-что ещё нужно в этом смысле. Точнее не измерит никто, тем более портативным. Понимаю, когда вообще ничего нет (в смысле, ПУ)
Напишите что-нибудь от балды, на основании реальных цифр, да и все дела.
Иванов Иван Иванович
24.11.2011, 12:52
Цитата(Timur63 @ 23.11.2011, 19:58)

Когда все только начиналось. Одним было непонятно что они хотят, другим было непонятно что от них хотят. Делал я такой протокол. Посмотрите, может устроит ваше СРО.
Спасибо. только не понятно почему Приведенное сопротивление теплопередачи стен, окон кв.м град/Вт, а не
куб. м град/Вт
tpa2009
24.11.2011, 13:09
Цитата(Иванов Иван Иванович @ 24.11.2011, 8:38)

Тепловой счетчик есть на объекте
Но договор летний
Пишите отписку, что согласно 261-ФЗ объективное потребление энергоресурсов определяется по теплосчетчику, а летний период не позволяет произвести теплотехнические испытания. И на будущее летом в ТЗ забивайте только документальный энергоаудит. А сейчас СРО формально право - инструменталка есть, надо делать. Если пойдут на принцип, ничего не сделаешь. Придется тепловизором пару снимков здания сделать )).
Цитата(trianon @ 24.11.2011, 12:39)

Что в гостинице измерять-то? Напряжение, что-ли. Как и на что оно влияет в смысле экономии потенциальной, не понимаю.
Там может быть интересен суточный график потребления. У нас в одной конторе было ночное потребление э/э в половину от дневного. При полном отсутствии народа в здании. Оказалось - кулеры не выключали.
Цитата(Timur63 @ 23.11.2011, 19:58)

Делал я такой протокол.
Нет погрешностей и/или методик измерения.
trianon
24.11.2011, 15:26
[quote name='tpa2009' date='24.11.2011, 13:09' post='709811']
Пишите отписку, что согласно 261-ФЗ объективное потребление энергоресурсов определяется по теплосчетчику, а летний период не позволяет произвести теплотехнические испытания. И на будущее летом в ТЗ забивайте только документальный энергоаудит. А сейчас СРО формально право - инструменталка есть, надо делать. Если пойдут на принцип, ничего не сделаешь. Придется тепловизором пару снимков здания сделать )).
Там может быть интересен суточ
Timur63
24.11.2011, 15:48
Цитата(alem @ 24.11.2011, 14:44)

Нет погрешностей и/или методик измерения.
Это в качестве примера. Чтоб было понимание как делать, оформлять и т.д. Табличка создана по принципу протоколов измерений ЭТЛ. Ну а далее каждый может добавлять всё что угодно. Только не переборщить. А то таблица протокола замеров может перерости в отчет.)))
Р.С. Методики замеров и т.д. указываются в отчете. А это сводная таблица замеров.
Цитата(Timur63 @ 24.11.2011, 16:48)

Р.С. Методики замеров и т.д. указываются в отчете.
В протоколах. Требования к протоколам нормированы, но обычно полностью исполняются только в аккредитованных лабораториях.
Timur63
24.11.2011, 17:40
Цитата(alem @ 24.11.2011, 17:02)

В протоколах. Требования к протоколам нормированы, но обычно полностью исполняются только в аккредитованных лабораториях.
Энергоаудиторская организация не является лабораторией. Требование о предоставлении протокола- это хотелка СРО. Значит СРО должно разработать форму протокола (в соответствии с требованиями к протоколам или нет это дело СРО). Т.к. разработка методик и т.д. является обязанностью СРО (прописано в ФЗ). Ну а если оно не разрабатывает но требует то, получает протокол разработанный в свободной форме.
Р.С. большинство СРО занимается простым сбором денег. Не утруждая себя разработкой чего либо, правовой поддержкой и консультацией членов своего СРО.
Цитата(Timur63 @ 24.11.2011, 17:40)

Требование о предоставлении протокола- это хотелка СРО.
Я вас хорошо понимаю, но протокол - это не хотелка СРО, это обязательная итоговая часть любого замера, поэтому для интересующихся коллег я сообщил об основных белых пятнах в вашем варианте протокола. Ваши протоколы, кстати, мне понравились, обычно всё гораздо хуже.
trianon
25.11.2011, 10:39
Цитата(tpa2009 @ 24.11.2011, 13:09)

Пишите отписку, что согласно 261-ФЗ объективное потребление энергоресурсов определяется по теплосчетчику, а летний период не позволяет произвести теплотехнические испытания. И на будущее летом в ТЗ забивайте только документальный энергоаудит. А сейчас СРО формально право - инструменталка есть, надо делать. Если пойдут на принцип, ничего не сделаешь. Придется тепловизором пару снимков здания сделать )).
Там может быть интересен суточный график потребления. У нас в одной конторе было ночное потребление э/э в половину от дневного. При полном отсутствии народа в здании. Оказалось - кулеры не выключали.
При чем здесь, в нашем случае, контора? Здесь хотель, где постояльцы живут ЗА ДЕНЬГИ, причем немалые. Что же теперь-отключать на ночь лифты, ГВС, свет в коридорах и подсветку с рекламой? А заодно сауны, кабак и т.д.
В таком случае сильно сэкономим на налогах, в частности, на прибыль. Которой не будет-это точно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.